政協(xié)委員傅成玉：改革為什么難，因為利益取向不同
2017-03-06 14:14:11
摘要：傅成玉在談到做清潔能源在未來的發(fā)展時談到我國能源結(jié)構(gòu)有先天不足的部分，比如煤炭稟賦和消費(fèi)都很高，油、氣相對占比不大。
中國能源報：如何看待現(xiàn)階段能源轉(zhuǎn)型仍需要穩(wěn)油興氣，清潔能源在未來扮演何種角色？
傅成玉：中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到的真正問題是質(zhì)量問題而不是速度問題，質(zhì)量問題涉及面很廣，其中涉及能源領(lǐng)域的問題體現(xiàn)在資源結(jié)構(gòu)不合理?，F(xiàn)在國家要大力推動供給側(cè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，這跟能源關(guān)系很大。我國能源結(jié)構(gòu)有先天不足的部分，比如煤炭稟賦和消費(fèi)都很高，油、氣相對占比不大。
這些年我國調(diào)整能源結(jié)構(gòu)主要在新能源、可再生能源和可替代能源上下了很大的功夫。無論在綠色發(fā)展還是可持續(xù)發(fā)展方面，新能源成長很快、總量大，在能源需求增量上發(fā)揮了很大作用，但是短期內(nèi)很難把傳統(tǒng)能源的存量大幅削減。不過我們國家已經(jīng)在這方面做得很好了。今天的政府工作報告已經(jīng)談到煤炭消費(fèi)在持續(xù)下降，表明綠色清潔能源占比在上升。
另一方面，國家現(xiàn)在能做，可以做好的最重要的領(lǐng)域是節(jié)能，提高能效。我們的能效太低，能耗太高。現(xiàn)在能源強(qiáng)度與世界平均水平比高出1.7倍，與歐洲、美國和日本比，都超出了將近2－3倍的距離，說明我們的工業(yè)化水平、技術(shù)水平和能效很低，但是能耗高。
如果把能耗減少到和世界平均水平相當(dāng)，保持GDP增速的同時不要增加能耗，這意味著排放的減少，同時治理費(fèi)用就會很少，一舉兩得。國家要花大力氣拿出政策和管理制度。雖然企業(yè)在做的時候會發(fā)生一些成本支出，但要看長遠(yuǎn)，今天的成本支出會帶來明天更大的效益。
2012年我曾經(jīng)在企業(yè)做過能效倍增計劃，3年能效提高20%?？此圃黾恿送度?，但最終效益提高了。這需要統(tǒng)籌管理，更需要健全的法律法規(guī)，企業(yè)更要把發(fā)展清潔能源和降低能耗納入發(fā)展戰(zhàn)略中。
國家最大的潛力、最大的能源和資源在哪兒呢？在節(jié)能！能源結(jié)構(gòu)調(diào)整不僅要發(fā)展清潔能源，還要提高能效。開發(fā)綠色能源好不好？好，但是前幾年棄風(fēng)棄電，不配套反而用不上。從節(jié)能入手，一點都不會浪費(fèi)。
中國能源報：天然氣利用也是重要的能源消費(fèi)方式，您怎么看未來天然氣的消費(fèi)方式？
傅成玉：我們國家不是消費(fèi)方式的問題，是天然氣供給不足。要有足夠的天然氣，誰還燒煤？大力發(fā)展清潔能源中很重要的一部分就是發(fā)展天然氣。全世界會迎來天然氣發(fā)展的消費(fèi)時代。中國這些年做了很多努力，但是還不夠。
美國頁巖氣興起對我們啟發(fā)很大，中國頁巖氣資源量非常豐富，唯一的不足就是成本太高，頁巖氣都在山區(qū)等交通不便的地區(qū)，跟美國的大平原沒法比。美國認(rèn)識到頁巖氣已經(jīng)是40年前，他們開發(fā)不了但是也沒有放棄，經(jīng)過幾十年的努力在技術(shù)上突破了。我們也遇到了那時的情況，所以不能放棄。
我們已經(jīng)在頁巖氣開發(fā)做出了成功的例子，成本大幅降低，未來幾年可能更大幅的降低。企業(yè)要在技術(shù)進(jìn)步上大力投資，搞研發(fā)?，F(xiàn)在我知道的幾家企業(yè)在做的，把成本降一半，大部分都可以開發(fā)出來。在致密氣上，中石油長慶油氣田的致密氣開發(fā)得非常好。解放初的困難時期沒有人相信我們國家能產(chǎn)這么多油，現(xiàn)在貧氣也是可以解決的，但是需要像建國初期一樣，作為一個國家大戰(zhàn)略來做。天然氣既關(guān)系到保證我們發(fā)展質(zhì)量，綠色發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展的問題，又是能源獨立、能源自給的問題。
中國能源報：您怎么看天然氣終端市場的建設(shè)，“氣化農(nóng)村”如何實現(xiàn)？
傅成玉：很難做到，氣源不夠。農(nóng)村是分散的，一定要有局部的能源供應(yīng)體系，就是分布式能源。這樣氣源就可以多元化，沼氣、秸稈等等混合用。大天然氣管道附近的可以接上去，不在附近的一定要搞局部能源體系，將來會有很多，比如生物質(zhì)能的，地?zé)岬牡鹊?。天然氣終端長遠(yuǎn)來說肯定是好的市場，短期來說有投入問題。因為企業(yè)單獨做成本很高，必須上很多項目。
中國能源報：油氣體制改革方案還沒有出臺，改革真正的難點在哪里？
傅成玉：沒出臺所以不好評論，可能在政府部門看來最大的難點是企業(yè)怎么平穩(wěn)改革的問題，但我覺得是我們要實現(xiàn)什么樣的目標(biāo)的問題，這個不清楚很難做。未來要實現(xiàn)一個什么樣的油氣體制？在這個基礎(chǔ)上制定目標(biāo)。然后在這個目標(biāo)下，有什么困難？怎么解決？難點在哪兒？一次性還是分步解決？重要的是這些。沒有長遠(yuǎn)目標(biāo)，就改革談改革。可能現(xiàn)在改了，過幾年又得改。
中國能源報：煉化產(chǎn)業(yè)低端產(chǎn)能過剩，高端產(chǎn)能不足，怎么解決？
傅成玉：本來就過剩的行業(yè)還在大批上，過幾年就像鋼鐵一樣還得回來整頓，這就是體制機(jī)制的問題。政府部門也知道，但是沒辦法。各地要項目要產(chǎn)能都能講出很多道理，但是在全國范圍內(nèi)就不合理了。
主要是產(chǎn)業(yè)布局結(jié)構(gòu)不合理，過去建的煉廠各自獨立，資源浪費(fèi)嚴(yán)重。過去多數(shù)是二三百萬噸的小煉廠，這些小煉廠現(xiàn)在沒有效益和競爭能力。種種不合理導(dǎo)致資源配置不合理，需要大調(diào)整。中國一定要有幾個大的煉化基地，國家已經(jīng)規(guī)劃了7個，但我感覺做上去太難了，地方利益、企業(yè)利益……大基地建成了，其他小的就要關(guān)，利益的取向不同，所以改革難哪！
中國能源報：一帶一路也是很熱的話題，油氣項目在一帶一路應(yīng)該如何布局發(fā)展？
傅成玉：我現(xiàn)在算民間人士，只能提點建議。一帶一路是未來新全球化的重要平臺和重要抓手。不僅僅是上項目，也不僅僅是只談油氣了，是一個系統(tǒng)的全面發(fā)展的問題。政府、企業(yè)都要立足綠色、低碳、可持續(xù)發(fā)展。不能把落后產(chǎn)能拿過去，國內(nèi)堅持的標(biāo)準(zhǔn)到其他國家也一樣要堅持。共享共建，包容、可持續(xù)發(fā)展。《中國能源報》
